Вернуться   Foxter.ru > Прочее > Флейм > Бардачок > Спорт

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.11.2005, 16:10   #2960  
Чертёнка...
 
Аватар для Carioca
 
Репутация: 70330Репутация: 70330Репутация: 70330Репутация: 70330Репутация: 70330Репутация: 70330Репутация: 70330Репутация: 70330Репутация: 70330Репутация: 70330Репутация: 70330
Регистрация: 25.10.2005
Адрес: Москва
Сообщения: 564
По умолчанию Стадион, матч, фанат...

Я думаю, что на стадионе/матче среди фанатов или просто болельщиков есть свои гласные и негласные правила (начиная от стиля/вида одежды и поведеия, и заканчивая приметами, традициями и т.д.)
Так вот хотелось бы услышать истории очевидцев... и услышать их ответы на всяческие вопросы по данной теме...
__________________
Карл Клару склонил к аморалу, оралу, аналу и кончил в клорнет...
Carioca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2005, 16:14   #3075  
Чертёнка...
 
Аватар для Carioca
 
Репутация: 70330Репутация: 70330Репутация: 70330Репутация: 70330Репутация: 70330Репутация: 70330Репутация: 70330Репутация: 70330Репутация: 70330Репутация: 70330Репутация: 70330
Регистрация: 25.10.2005
Адрес: Москва
Сообщения: 564
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Noodlefan
Карь... Существует целый пласт культуры Футбольных Фанатов! Начиная с одежды, заканчивая поведением... Свой стиль, свои брэнды в одежде, свои традиции, свои приколы и т.д....
Тебя что интересует более подробно??
Вот именно об этом пласте и давай поговорим... (подробно интересует всё, так что не ругайтесь за мой профанизм, мне действительно всё хочется знать... порой, даже самое абсурдное (т.е. буду задавать глупые/абсурдные вопросы )

Итак начиная с одежды...
- как должны одеваться фанаты и/или простые болельщики, которые собираются на матч? (надеюсь, я правильно делаю, что разделяю фанов и зрителей)
- почему они так должны одеваться?
- что будет, если это "правило" будет нарушено?
- какие брэнды на твой (т.е. ваш взгляд - вопросы обращены ко всем!) взгляд самые-самые брендОвые? (напиши от самого лучшего до самого позорного)
- а что, если у фана/зрителя не хватает деньгофф на эту брендовую вещь? как тогда они поступают? какой находяд выход?
- какие вещи (не забывай мы ПОКА об одежде говорим) просто в обязательном порядке должен иметь фан?

Цитата:
Что касается твоего сообщения.... такого я давно не видел. Обычно парни фаны оч рады, када на секторе присутствуют симп девушки)).. Скорее всего вы столкнулись с каким -то быдлом или кузмичами... Я думаю Хант подтвердит мои суждения.
- ну не "вы" а "они"... я жеж сказала, что где-то в нете нарыла...
- кто такие "кузьмичи"?
- а если я приду одна (или вдвоем maximum), вся такая симпатичная на футбик позыркать? (почему-то мне кажется, что это небезопасно...)
- или ты хочешь сказать, что там не обидят?

_________
На вопросы прошу ответить всех знающих/очевидцев! Уж больно интересно мнение не одного человека!!!
/пардоньте за очепятки... эт я очень спешу спросить

идем далее...

Цитата:
Сообщение от Hunter
Я полностью поддерживаю тебя, Noodlefan. Надо вообще сначала о каком матче это происходило а во вторых скорее всего эти люди были пьяные. Я могу заявить на 100% что на матчах ЦСКА я такого не видел. Реально это могло быть либо быдло либо кузьмичи которых так и называют потому что им лишь бы напиться.
- я понятия не имею где и когда и о чем был матч... просто был озвучен факт... и интересно ваше мнение по этому поводу... (чего я и получила, за что отдельное спасибо)
- а почему "кузьмичи" - есть история происхождения этого определения?

Цитата:
Сообщение от Noodlefan
Хант. Наверное это был бомжовский матч!
- а чем отличается "бомжовский" от "небомжовского"?

Цитата:
Сообщение от Amster
за искл. мяса
- а почему? (где обоснование?... это вы с полуслова понимаете друг-друга но есть и такие как я - нихрена не понимающие )
- чем они плохи?
- они все такие?
- почему сложилось именно такое мнение?
_____________________

Noodlefan, Hunter, Amster, принимайте и меня в свою дружную (или не очень) спортивно-футбольную компанию... а то кто еще вам будет задавать глупые вопросы, кроме меня?
/кстати, все последующие посты можно считать за откровенно-наглый флуд, который смело можно удалить

с ув.ваша Каря
__________________
Карл Клару склонил к аморалу, оралу, аналу и кончил в клорнет...
Carioca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2005, 16:42   #3077  
Top Lad
 
Аватар для Noodlefan
 
Репутация: 2059Репутация: 2059Репутация: 2059Репутация: 2059Репутация: 2059Репутация: 2059Репутация: 2059Репутация: 2059Репутация: 2059Репутация: 2059Репутация: 2059
Регистрация: 25.10.2005
Адрес: Москва
Сообщения: 222
По умолчанию

Каря. Отвечаю по-порядку!
1. Фанатские Шмотки.
- как должны одеваться фанаты и/или простые болельщики, которые собираются на матч? (надеюсь, я правильно делаю, что разделяю фанов и зрителей)
Простые болелы могут одеваться как хотят, а вот те, кто причисляет себя к фанам должно одеваться соответствующе.
- почему они так должны одеваться? Потому что так принято... Правда за такую одежду, также как и за "цвета" (атрибутику) клуба можно и получить...

- что будет, если это "правило" будет нарушено?
Ничего не будет. Просто люди, входящие в "фирмочки" по определению должны так одеваться.

- какие брэнды на твой (т.е. ваш взгляд - вопросы обращены ко всем!) взгляд самые-самые брендОвые? (напиши от самого лучшего до самого позорного)
В свое время бренд Lonsdale был самый крутой, но потом его стали подделывать и все стали в нем ходить.. Даже люди, которые никакого отношения к фанатам не имели в нем ходили.. Самый позорный.. не знаю...
Я вот очень люблю вещи бренда Ben Sherman (Недавно с Хантером ездили в фан магазинчик, где я себе прикупил толстовочку этого бренда.. денег правда отвалил ... зато настоящий Ben Sherman!)

- а что, если у фана/зрителя не хватает деньгофф на эту брендовую вещь? как тогда они поступают? какой находяд выход?
гм... ну далеко не все бренды фанатские такие дорогиее.... можно подкопить накрайняк.

- какие вещи (не забывай мы ПОКА об одежде говорим) просто в обязательном порядке должен иметь фан?

Ну по-любому флаг, фирменную майку своего клуба и "розетку". Даже если все эти вещи и лежат у него дома и на футбол я их беру очень редко...

2. - кто такие "кузьмичи"?
- а если я приду одна (или вдвоем maximum), вся такая симпатичная на футбик позыркать? (почему-то мне кажется, что это небезопасно...)
- или ты хочешь сказать, что там не обидят?

Кузмичи.... люди, которые приходят не на футбол а так попонтоваться.. В основном проживают в провинции.. типа "пацаны"... Когда ты приезжаешь на выезд, они очень любят вырубаться на сектор с приезжимим фанатами.. показывать факи.. когда ты в оцеплении ОМОН-а или поорать что - то оскорбительное про твой клуб... Правда, когда им предлагаешь забиться 10 на 10 они резко делают джазу! Лошье вообщем.
- Каря... смотря на какой ты сядешь сектор... Вообще в Москве нонсенс, чтобы девушку обидели на матче...

3. - а чем отличается "бомжовский" от "небомжовского"?
"Бомжи" - фанаты Питерсого зенита.. такое прозвище получили за то, что вечно приезжали в Москву на выезда грязные, пъяные и т.д. поэтому бамжи гыыыы.

4. - а почему? (где обоснование?... это вы с полуслова понимаете друг-друга но есть и такие как я - нихрена не понимающие )
- чем они плохи?
- они все такие?
- почему сложилось именно такое мнение?
ХЗ.. Вроде мясо никогда не обижало девченок на матчах...
Чем плохо мясо?? Ну они враги наши, исторически так сложилось...

5. Каря... я те давно принял в свою компанию... Если что-то, из того, что я тут написал непонятно, спрашивай... отвечу.
С уважением Нудл.
Noodlefan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2005, 17:14   #3080  
Гуру
 
Аватар для Hunter
 
Репутация: 2935Репутация: 2935Репутация: 2935Репутация: 2935Репутация: 2935Репутация: 2935Репутация: 2935Репутация: 2935Репутация: 2935Репутация: 2935Репутация: 2935
Регистрация: 28.10.2005
Адрес: Москва
Сообщения: 610
По умолчанию

1 Шмотье.
-как должны одеваться фанаты и/или простые болельщики, которые собираются на матч? (надеюсь, я правильно делаю, что разделяю фанов и зрителей)
Простые фаны одевабтся в обычную повседневную одежду и чаще всего берут с собой шарфы. Люди которые относят себя к настоящим фанатам одеваются в различные брэндэ из стиля Кэшэлс или Милитари.

- почему они так должны одеваться? Одеваются так что-бы не особо палиться. Как известно наши хулиганы пошли по английскому пути а не по итальянскому. Если хочешь узнать чем они отличаются пиши в аську или в личку.

- что будет, если это "правило" будет нарушено? Ничего этому фану не будет.

- какие брэнды на твой (т.е. ваш взгляд - вопросы обращены ко всем!) взгляд самые-самые брендОвые? (напиши от самого лучшего до самого позорного)

Реально раньше это был Лонс но в нем щас мало ходять потому что фирма уже паленая. Лично я предпочитаю Ben Sherman Lacoste Merc.

- а что, если у фана/зрителя не хватает деньгофф на эту брендовую вещь? как тогда они поступают? какой находяд выход? Обьясню так. Те кто одевается в эти брендэ люди у которых деньги есть и причем многие фанаты на шмотье деньги копят и им приходится в чем то себе отказывать. Но это встречается редко так как брэндэ эти не очень уж дорогие.

- какие вещи (не забывай мы ПОКА об одежде говорим) просто в обязательном порядке должен иметь фан?В первую очередь это хоть какая нибудь атрибутика клуба.

2. - кто такие "кузьмичи"? Кузьмичи это всякие козлы которые всем мешают шизить а сами ничего не знают кроме " судья пи....с ". Этим людям лишь бы напиться и начать на кого нить бычить.

- а если я приду одна (или вдвоем maximum), вся такая симпатичная на футбик позыркать? (почему-то мне кажется, что это небезопасно...)
Если ты будешь сидеть тихо на фан секторе то тебя могут впринципе попросить уйти с него но это мало вероятно. А так там безопасно потому что перед каждым сектором стоят 2-3 мента (смотря на матч какой команды и с кем.)

3. - а чем отличается "бомжовский" от "небомжовского"?
По этому больше нечего добавить все сказал Нудл. Но еще они отличабтся тем что в Москву приезжают на отдельно выделенном им поезде в сопровождении ОМОНа и прячутся где нибудь чтобы не огрести.

Вроде все если что спрашивай еще все с Нудлом обьясним.
__________________
ONLY CSKA MOSCOW
Hunter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2005, 17:19   #3083  
Top Lad
 
Аватар для Noodlefan
 
Репутация: 2059Репутация: 2059Репутация: 2059Репутация: 2059Репутация: 2059Репутация: 2059Репутация: 2059Репутация: 2059Репутация: 2059Репутация: 2059Репутация: 2059
Регистрация: 25.10.2005
Адрес: Москва
Сообщения: 222
По умолчанию

Хант. Немного не соглашусь... все таки если ты ходишь в Лонсе или других фан шмотках то могут подойти спросить мол парень за кого болеешь и тд... были такие случаи!
Noodlefan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2005, 17:20   #3084  
Top Lad
 
Аватар для Noodlefan
 
Репутация: 2059Репутация: 2059Репутация: 2059Репутация: 2059Репутация: 2059Репутация: 2059Репутация: 2059Репутация: 2059Репутация: 2059Репутация: 2059Репутация: 2059
Регистрация: 25.10.2005
Адрес: Москва
Сообщения: 222
По умолчанию

и еще ты забыл легендарный брэнд гыыыыы Fred Perry
Noodlefan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2005, 17:21   #3085  
Гуру
 
Аватар для Hunter
 
Репутация: 2935Репутация: 2935Репутация: 2935Репутация: 2935Репутация: 2935Репутация: 2935Репутация: 2935Репутация: 2935Репутация: 2935Репутация: 2935Репутация: 2935
Регистрация: 28.10.2005
Адрес: Москва
Сообщения: 610
По умолчанию

Просто те кто не в фан шмотье обычно с розой.
__________________
ONLY CSKA MOSCOW
Hunter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2005, 17:23   #3086  
Top Lad
 
Аватар для Noodlefan
 
Репутация: 2059Репутация: 2059Репутация: 2059Репутация: 2059Репутация: 2059Репутация: 2059Репутация: 2059Репутация: 2059Репутация: 2059Репутация: 2059Репутация: 2059
Регистрация: 25.10.2005
Адрес: Москва
Сообщения: 222
По умолчанию

Согласен! кстати сами бамжи считают, что они одновременно пошли и по пути бритишей и по итальянскому гыыы хотя они это вообще отдельная тема
Noodlefan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2005, 17:36   #3087  
Чертёнка...
 
Аватар для Carioca
 
Репутация: 70330Репутация: 70330Репутация: 70330Репутация: 70330Репутация: 70330Репутация: 70330Репутация: 70330Репутация: 70330Репутация: 70330Репутация: 70330Репутация: 70330
Регистрация: 25.10.2005
Адрес: Москва
Сообщения: 564
По умолчанию

уфф блин... Нудла, а теперь еще раз по пунктам, для "особо одарённых", которые, до кучи еще и "в танке"...
Цитата:
Сообщение от Noodlefan
Каря. Отвечаю по-порядку!
1. Фанатские Шмотки.
Простые болелы могут одеваться как хотят, а вот те, кто причисляет себя к фанам должно одеваться соответствующе.
соответствующе, т.е. цвет клуба, и брендовые шмотки? я так поняла?

Цитата:
Потому что так принято... Правда за такую одежду, также как и за "цвета" (атрибутику) клуба можно и получить...
то что принято, это понятно... а вот "такую одежду" - это какую? спотивные штаны/футболка/кеды?
и от кого люлей можно получить? от своих же? или от кого? каким образом могут придраться? а вдруг ты так спешил-так спешил, что не успел с работы домой заехать переодеться? тогда что? что обычно говорят, когда докапываются по этому поводу? (о тупых вопросах я предупреждала )

Цитата:
Ничего не будет. Просто люди, входящие в "фирмочки" по определению должны так одеваться.
"фирмочки" это что? и кто начинающим фанам об этом говорит? откуда берется эта информация?

Цитата:
В свое время бренд Lonsdale был самый крутой, но потом его стали подделывать и все стали в нем ходить.. Даже люди, которые никакого отношения к фанатам не имели в нем ходили.. Самый позорный.. не знаю...
а фанатским брендом может стать любой? в смысле не только спотривный?
а самый позорный, это тот, который ты бы никогда не одел...

Цитата:
Я вот очень люблю вещи бренда Ben Sherman (Недавно с Хантером ездили в фан магазинчик, где я себе прикупил толстовочку этого бренда.. денег правда отвалил ... зато настоящий Ben Sherman!)
а фан магазинчик у каждой команды/клуба свой? или есть общие/совместные?

Цитата:
гм... ну далеко не все бренды фанатские такие дорогиее.... можно подкопить накрайняк.
т.е. иметь такую вещь - это обазаловка? а кто тогда обязывает? фанатское общество? или кто-то еще?

Цитата:
Ну по-любому флаг, фирменную майку своего клуба и "розетку". Даже если все эти вещи и лежат у него дома. я на футбол их беру очень редко...
что такое "розетка"?
почему берешь с собой редко? а вдруг докопается кто-нибудь? как докажешь что "у меня дома есть(!)"???

Цитата:
Кузмичи.... люди, которые приходят не на футбол а так попонтоваться.. В основном проживают в провинции.. типа "пацаны"... Когда ты приезжаешь на выезд, они очень любят вырубаться на сектор с приезжимим фанатами.. показывать факи.. когда ты в оцеплении ОМОН-а или поорать что - то оскорбительное про твой клуб... Правда, когда им предлагаешь забиться 10 на 10 они резко делают джазу! Лошье вообщем.
"вырубаться на сектор" - это выёживаться?
а они могут большой толпой на фанатский сектор сесть чтоб спровоцировать драку? а эта воинственность появляется с момента вашего появления на стадионе или в процессе игры? выездные матчи опасны для фанов? а вероятность выжить в случае, если ты один (в двоем максимум) вышел из гостиницы в соседний ларек за пивом, а его пасли кузьмичи?
кстати, о птичках, у фанов есть "клубный" напиток? какой (спиртной/не спиртной, может марка какая-то?) а кузьмичи пытаются выгнать из города? провожают до вагона/самолета?
да, кстати, фанатский сектор это где? - за воротами вратаря? и еще ОМОН не любит приезжих или своих? (наверное всех )

Цитата:
Каря... смотря на какой ты сядешь сектор... Вообще в Москве нонсенс, чтобы девушку обидели на матче...
т.е. я смело могу одна (максимум вдвоем) идти на любой матч? (ах да... впереди разговор о дерби)...

Цитата:
"Бомжи" - фанаты Питерсого зенита.. такое прозвище получили за то, что вечно приезжали в Москву на выезда грязные, пъяные и т.д. поэтому бамжи гыыыы.
хммм... кстати... возможно это и был "бомжовский" матч, на котором чуть не обидели тех девченок... просто, я только ща вспомнила, я нашла эту запись, когда ковырялась где-то среди петербургских сайтов...
кстати, эта тенденция (про грязь/пьянство и т.д.) мне была известна, когда я еще в Питере жила... одни поездки "на собаках" чего стоят... кстати, а ты ездил "на собаках"?

Цитата:
ХЗ.. Вроде мясо никогда не обижало девченок на матчах...
Чем плохо мясо?? Ну они враги наши, исторически так сложилось...
а вы все трое с одного клуба???

Цитата:
Каря... я те давно принял в свою компанию... Если что-то, из того, что я тут написал непонятно, спрашивай... отвечу.
думаю эта тема будет жить вечно я жеж "юный спрашиватель"

с ув, ваша Каря
__________________
Карл Клару склонил к аморалу, оралу, аналу и кончил в клорнет...
Carioca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2005, 18:03   #3088  
Чертёнка...
 
Аватар для Carioca
 
Репутация: 70330Репутация: 70330Репутация: 70330Репутация: 70330Репутация: 70330Репутация: 70330Репутация: 70330Репутация: 70330Репутация: 70330Репутация: 70330Репутация: 70330
Регистрация: 25.10.2005
Адрес: Москва
Сообщения: 564
По умолчанию

и тебе здравствуйте
Цитата:
Сообщение от Hunter
Одеваются так что-бы не особо палиться.Если хочешь узнать чем они отличаются пиши в аську или в личку.
не палиться перед кем?
в аську/личку.... хммм... с тем же успехом я могла и с Нудлой поболтать

Цитата:
Реально раньше это был Лонс но в нем щас мало ходять потому что фирма уже паленая. Лично я предпочитаю Ben Sherman Lacoste Merc.
а какой бы не одел "под страхом смертной казни"?

Цитата:
Те кто одевается в эти брендэ люди у которых деньги есть и причем многие фанаты на шмотье деньги копят и им приходится в чем то себе отказывать. Но это встречается редко так как брэндэ эти не очень уж дорогие.
просто у меня сложилось мнение (сама не знаю когда и почему), что фанаты это, в основном, студенты, у которых нет нормальной работы и, соответственно, тугрикофф... терь ты меня информировал шпасиб... но у меня тогда созрел еще один вопрос... какой возрастно контенгент среди фанатов? есть совсем маленькие (за которых можно и люлей кому-нибудь навешать)? а самые взрослые? как они себя ведут на матчах?

Цитата:
какие вещи, в обязательном порядке, должен иметь фан?В первую очередь это хоть какая нибудь атрибутика клуба.
а какая ценовая политика фан-шопов? в смысле, атрибутика в цене дорогая? а фанатским организациям есть скидки? или скидки на закупку оптовых партий товаров? какая атрибутика у твоего клуба? что именно? (мне оч.нра. фанаты или больлельщики (точно не знаю кто это носит) в больших шляпах и с разрисованными лицами.... в этом определенно что-то есть привлекательное) кстати, а чем рисуют на лице? это специальная краска или обыкновенный грим?

Цитата:
кто такие "кузьмичи"? Кузьмичи это всякие козлы которые всем мешают шизить а сами ничего не знают кроме " судья пи....с ". Этим людям лишь бы напиться и начать на кого нить бычить.
что такое "шизить"?

Цитата:
Если ты будешь сидеть тихо на фан секторе то тебя могут впринципе попросить уйти с него но это мало вероятно. А так там безопасно потому что перед каждым сектором стоят 2-3 мента (смотря на матч какой команды и с кем.)
хммм... выгнать... так что? в фанатском секторе нужно всё время орать/свистеть и т.д.? а если мне не орётся? а просто с интересом наблюдается за игрой? - тож может не прокатить?
а разьве 2-3 ментов достаточно, для того, чтобы сектор вел себя нормально? - их же затопчат...

Цитата:
По этому больше нечего добавить все сказал Нудл. Но еще они отличабтся тем что в Москву приезжают на отдельно выделенном им поезде в сопровождении ОМОНа и прячутся где нибудь чтобы не огрести.
а есть такие которые не прячутся? а наоборот, - нарываются?
и есть еще такие фаны, кроме питерского зенита? ну которых "встречают" и "провожают"?

Цитата:
Вроде все если что спрашивай еще все с Нудлом обьясним.
эт да... я еще вас заколебу... нафиг

с ув.ваша Каря
__________________
Карл Клару склонил к аморалу, оралу, аналу и кончил в клорнет...
Carioca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2005, 22:54   #3105  
Гуру
 
Аватар для Hunter
 
Репутация: 2935Репутация: 2935Репутация: 2935Репутация: 2935Репутация: 2935Репутация: 2935Репутация: 2935Репутация: 2935Репутация: 2935Репутация: 2935Репутация: 2935
Регистрация: 28.10.2005
Адрес: Москва
Сообщения: 610
По умолчанию

и от кого люлей можно получить? от своих же? или от кого?
Люлей можно огрести как от врагов так и от своих если будешь много говорить.

"фирмочки" это что? и кто начинающим фанам об этом говорит? откуда берется эта информация?
Фирмочки это фан-группировки.Начинающий фан должен знать свои фирмы или хотя бы несколько самых мощных.Инфа берется из узкого круга людей которые состоят в этих фирмах или знают кого нибудь из них.

а фанатским брендом может стать любой? в смысле не только спотривный?
а самый позорный, это тот, который ты бы никогда не одел...

Фанатских брэндов как какого не существует просто фанаты одеваются в одежду двух стилей и все. А бренды и вправду должны быть не спортивными. Самый позорный это не тот который ты бы не одел а тот который начинают очень многие подделывать.

а фан магазинчик у каждой команды/клуба свой? или есть общие/совместные?Впринципе я не знаю чтобы у каждого клуба был свой фан-магазин. Просто есть где продают атрибутику того или иного клуба такой есть у всех. Но вот у ЦСКА есть магазинчик где продают не только атрибутику клуба но и фан-шмотье.

т.е. иметь такую вещь - это обазаловка? а кто тогда обязывает? фанатское общество? или кто-то еще?Просто фанаты которые хотят хорошо выглядить покупают эти брэндэ а если кому то нравится другая то они просто их не покупают. Но практически все фанаты имеют в своем гардеробе хоть одну шмотку из какого нибудь из двух стилей одежды.

что такое "розетка"?
почему берешь с собой редко? а вдруг докопается кто-нибудь? как докажешь что "у меня дома есть(!)"??? Розетка по другому шарф команды за которую болеешь.Берут редко потому что можно за нее огрести люлей.Если докопабтся то уже будет не до этого а надо будет спасать свою честь и отстаивать честь клуба а не бежать.
__________________
ONLY CSKA MOSCOW
Hunter вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Powered by vBulletin
Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
[Foxter Skin] developed by: Foxter.ru