Foxter.ru

Foxter.ru (https://www.foxter.ru/index.php)
-   Операционные системы (https://www.foxter.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   выбор системы (https://www.foxter.ru/showthread.php?t=70)

NEOn 30.01.2006 18:38

Цитата:

Сообщение от azalio
unix навсегда :-)

;-) еще бы! )

impi 16.04.2006 16:54

смысл Unix ставить дома не вижу, она только для серверов предназначена изначально.

J.Carot 16.04.2006 20:32

Цитата:

Сообщение от impi
смысл Unix ставить дома не вижу, она только для серверов предназначена изначально.

И как после такого сказанного можно еще разговаривать?=)
Бью и очень сильно!

outlander 30.04.2006 13:44

Хрюша с сп2! хотя есть и бсдя и мандрашка и шапка!:)
Переходить или нет это тебе решать! Винда дырявая да, но и юникса тоже не панацея! У них дыр тоже навалом!
ЗЫ я видел у одного чела в подписи фразу, могу переврать но суть останется: у настоящего админа и 95-ая сервер! Так что всё очень сильно ещё зависит и от юзверя!;)

Nasgul 08.09.2006 21:12

Во заладили ХР да ХР, у него даже в название написано Хреного Работает! И ваще выкинте винду, DOS рулит, или текстовый режим Linux!
Сам, юзаю Win 2k, намногостабильнее ХР! покрайней мере пробовал ставить ХР вылетала раз в 2 месяца, маялся целый год, потом сного воткнул 2K и не парюсь, последний рах переустановил потомучто, одни умный человек, у мну фаервол вырубил!Нахватался всякой дряни! :)))
Кто скажет про ХР фаервол, сразу посылаю в баню, это ваще лажа полная! Он прозрачен как стекло!

Vadya corp. 09.09.2006 02:52

Nasgul работа XP зависит от кривизны рук пользователя. Почти год назад у меня мама (не плата!) пожаловалась, что система криво работает...Это было в августе, когда я приехал с отдыха :) Пришлось потратить месяц на обустройство системы: настройка реестра под себя, разбитие хрюши на части, лазание в конфигах, настройка служб, установка программ и т.д. Файер конечно же отрубал :) Ставил Агнитум Аутпост, который до сих пор ведет себя пристойно.

Прошло 13 месяцев система ни разу не лагала, ни разу не подребовался Безопасный Режим. Ни разу не был использован голый DOS, Не было обращения к ERC (Easy Recovery Concole, фишка винды). В общем геморой был только в начале (1 неделя установки и настройки). При этом вирусов замечено не было, все они отрезались еще когда приходили молодыми на почту, на сайтах успешно трудился касперский, за что ему спасибо.

И я ни разу не пользовался вскимим там Tun&up утилитами, т.к. не люблю их в корне.

И после этого ты говоришь, что хрюша не стабильна и дырява? Ну эт если у юзера руки не стабильны и дырявы, тады конечно, а у настоящего админа, как заметил outlander "у настоящего админа и 95-ая сервер!"

J.Carot 09.09.2006 03:42

Цитата:

Сообщение от Vadya corp. (Сообщение 24821)
Nasgul работа XP зависит от кривизны рук пользователя. Почти год назад у меня мама (не плата!) пожаловалась, что система криво работает...Это было в августе, когда я приехал с отдыха :) Пришлось потратить месяц на обустройство системы: настройка реестра под себя, разбитие хрюши на части, лазание в конфигах, настройка служб, установка программ и т.д. Файер конечно же отрубал :) Ставил Агнитум Аутпост, который до сих пор ведет себя пристойно.

Прошло 13 месяцев система ни разу не лагала, ни разу не подребовался Безопасный Режим. Ни разу не был использован голый DOS, Не было обращения к ERC (Easy Recovery Concole, фишка винды). В общем геморой был только в начале (1 неделя установки и настройки). При этом вирусов замечено не было, все они отрезались еще когда приходили молодыми на почту, на сайтах успешно трудился касперский, за что ему спасибо.

И я ни разу не пользовался вскимим там Tun&up утилитами, т.к. не люблю их в корне.

И после этого ты говоришь, что хрюша не стабильна и дырява? Ну эт если у юзера руки не стабильны и дырявы, тады конечно, а у настоящего админа, как заметил outlander "у настоящего админа и 95-ая сервер!"

Windows xp-это в первую очередь мультимедийная ОС, предназначенная в том числе для начинающих пользователей, начинающий пользователь как правило не знает что такое реестр и что такое ключи, да и что такое ERC я думаю он тоже не знает.Если ты умеешь копаться в ключах и настраивать ручками все под себя, то это конечно отлично.Сама майкрософт заявляла для кого эта ОС в первую очередь.XP Ооочень дырявая Операционка-у меня за все ее использование стока ежемесячных фиксов осталось...
Ну что касается нестабильности?!:
Смотря в чем подразумевается нестабильность.Да на ней сервера ставить-это полнейший АД, хоть ты super priority в настройках выстави-лагать он будет все равно.
А по поводу глюков-если у тебя чистая лиц.копия-лагов в системе должно быть на порядок меньше+ если ты еще и софт лицензионный ставишь, то это вообще круто! Так-что в каждом моменте есть свои плюсу и минусы.

Vadya corp. 09.09.2006 03:49

Цитата:

Сообщение от HTDX (Сообщение 24825)
Windows xp-это в первую очередь мультимедийная ОС, предназначенная в том числе для начинающих пользователей, начинающий пользователь как правило не знает что такое реестр и что такое ключи, да и что такое ERC я думаю он тоже не знает.Если ты умеешь копаться в ключах и настраивать ручками все под себя, то это конечно отлично.Сама майкрософт заявляла для кого эта ОС в первую очередь.XP Ооочень дырявая Операционка-у меня за все ее использование стока ежемесячных фиксов осталось...

Однако то, что эта ось для рядовых пользователей, не означает, что она самая глючная и т.д. операционка. Фиксы ставить приходится везде, где-то больше, где-то меньше, зависит от популярности проги. А вот про лицензионно - нелицензионно - это все гон, видел бы ты как у меня друг ломает проги, там просто вырезается блог регистрации, все глюки остаются на прежнем месте, новых не добавляется, хотя хз, я просто не знаю технологии крэкинга :)

J.Carot 09.09.2006 04:00

Цитата:

Сообщение от Vadya corp. (Сообщение 24826)
Однако то, что эта ось для рядовых пользователей, не означает, что она самая глючная и т.д. операционка. Фиксы ставить приходится везде, где-то больше, где-то меньше, зависит от популярности проги. А вот про лицензионно - нелицензионно - это все гон, видел бы ты как у меня друг ломает проги, там просто вырезается блог регистрации, все глюки остаются на прежнем месте, новых не добавляется, хотя хз, я просто не знаю технологии крэкинга :)

От крэкнутого софта остаются битые ключи в системном рееестре, от чего 'может следовать' нестабильная работа системы.
Крякнутый софт бывает весьма глючен и не стабилен в работе, не весь конечно.
Лиц.версия включает в себя обновления + тех.поддержку пользователей.

Vadya corp. 09.09.2006 04:08

Цитата:

Сообщение от HTDX (Сообщение 24827)
От крэкнутого софта остаются битые ключи в системном рееестре, от чего 'может следовать' нестабильная работа системы.

Кейгены тоже оставляют битые ключи? Ужжосс...
Обновления крякнутого софта - скачать новую версию и крякнуть :)
Тех поддержка - форум в зоне рунета :)

Nasgul 11.09.2006 02:48

Да я вринципе не спорю, каждому свое, просто для меня в первую очердь главно то чтобы система сама по себе жрала как можно меньше ресурсов, а ХР по моему мнению их жрет немерено! Часто приходилось встречаться с таким маразмом, когда люди в погоне за новизной, покупали ХР ипытались ставить его на 2-3 пенек, конечно им это удавалось, только потом они в изумлении орали а почему это у нас все так тормозит! Да и сама политика мелкософта, дурацкая, просто иногда читаеш о багах винды, и думаеш что там не программисты сидят а трехлетнии дети! Всем давно извесно какие баги были на прдыдущий виндах, и о чудо теже самые баги иногда проскакивают и на ХР! Не спорю тоже самое есть и на Win 2K под которым я сам сижу, но всежа на нем это встречается реже! Да и опятьже по моему мне иню работает он намного стабилнее!
И еще по поводу ХР, если там Firewall, так вот это тоже гемор, когда хочеш поставить другой, приходится отключать встроиный, но ведь согласитесь, не каждый знает как это сделать! Можнокончено найти в нете, но зачем искать? Не прощели при установке сделать запрос, а хотители вы чтоб вам Firewall поставили! Да и еще про лицензию! Я согласен что лицензия это хороше, но не забывайте что при устанвке ХР и регистрации ее через нет, она делает скан всего оборудования, и в дальнейшем при смене чего-либо, тойже самой виде корты, придется сносить и винду! Если кто скажет что это не так, спорить не буду, так как это просто бесмыслено и просто привратит тему во флуд, но я с эитм сталкнулся, так как в свое время работал по установке и настройке операционок, а конкретнее Win-дов! Так что вот таки фичи!
Что касается лиинзии на сопутствующий софт, то тут вообще дибилизм, если я один раз купил лицензию, почему я должен за нее платить каждый год, да еще и сумму которая не редко превосходит стоитмость самой проги! Так что я за Linux, и за ломаный софт, он от этого не становится хуже зато многим людям живется лучше!

J.Carot 11.09.2006 05:35

XP есть много ресурсво, потому-что в ней много фишек, кстати некоторые из-них после установки можно легко отключить.
Про остальное что ты здесь написал, я даже думать небуду...
Не забывай, что люди которые пишут софт-кушать тоже хотят.

Vadya corp. 11.09.2006 07:29

Nasgul гонишь! У меня комп Pentium 3 600, 320 Mb Стоит Windows XP SP2 и FlykiteOSX2 Тормоза не наблюдаются, хотя картинка красивая, так что еще раз подчеркиваю - все дело в настройках

Nasgul 11.09.2006 17:57

Я не спорю, что можно поставить и все будет работать без тормозов! Только для начала скажи сколько процесов ты убил в хрюшке, чтоб она работала без тормозов на твоей машине! А я говорил про людей который с трдом понимают с какой стороны подходить к компу! Ну а если и знают, как подходить и как поставить систему, то это не значит, что они после установки сразу полезут в процессы(службы) и будут выкидывать от туда все что им не надо! Так что в сосновном, любая система заточена под человека хотябы не много рзабирающегося в нистройках!
Короче народ помоему уже получается безссмысленй спор! Так что давайте его заканчивать! А то мне все это уже начинает напоминать разговор, двух сисадминов, один сидит под виндой, другой под линухом, и вот они начинают спорить чья система лучше, да ни чья не лучше, везде есть свои прелести и свои недостатки! Я всей своей душей ненавыижу ХР хотя против винды как таковой ничего не имею!
Как я уже говорил самая лучшая и стабильная система на данный момент это DOS! :))

J.Carot 11.09.2006 18:15

Ты гонишь, Linux под серв это сказка-по сравнению с фортачкой.

Vadya corp. 11.09.2006 19:24

Цитата:

Сообщение от Nasgul (Сообщение 24970)
Как я уже говорил самая лучшая и стабильная система на данный момент это DOS! )

Ну эт точно байка, достаточно вспомнить историю покупки исходных кодов DOS биллом гейтсом и их последующую правку :)

Nasgul 12.09.2006 00:49

Цитата:

Сообщение от HTDX (Сообщение 24971)
Ты гонишь, Linux под серв это сказка-по сравнению с фортачкой.

Ну вот про что я и говорил! Спор двух сис-админов, чья операционка лучше! Да какая разница что под сервак ставить, речь не о том, я говорию что сколько не спорь, всеравно каждый останеться при своем мнение! (я не сис-админ)
Ты говорш, что линух это лучшее под сервак, я слышал что Линуз как таковой, далеко позади FreeBSD, хоть она и относиться тоже к клаccу *nix подобных систем, но всеж это не линух!
Что касается доса, то могу сказть одно, поставь себе дос, и сделай раз 200 циклическую перезагрузку компа, что мы увидем, то что дос жив и с ним ничего не случилось! А поставь ХР или любую другую винду, и ппц этой ОС настанет! Так что дос на данный момент, самая стабильная и долгоживущая система правда и у нее есть не достатки! А самое главное Абсолютно не требовательна к железу! Хоть куда ставь! Хоть на калькулятор :tease: :tease: :tease:

GL5 12.09.2006 01:59

Цитата:

Сообщение от Nasgul (Сообщение 24970)
Я не спорю, что можно поставить и все будет работать без тормозов! Только для начала скажи сколько процесов ты убил в хрюшке, чтоб она работала без тормозов на твоей машине! А я говорил про людей который с трдом понимают с какой стороны подходить к компу! Ну а если и знают, как подходить и как поставить систему, то это не значит, что они после установки сразу полезут в процессы(службы) и будут выкидывать от туда все что им не надо! Так что в сосновном, любая система заточена под человека хотябы не много рзабирающегося в нистройках!

Для тех, кто не знает, с какой стороны подходить к компу, лучше всего подойдёт Windows XP. Я маленько умею пользоваться компьютером и даже запускаю на нём иногда какие-то программки. И всё равно считаю, что лучше Windows XP по совокупности качеств стабильность-безопасность-совместимость для домашнего использования ничего нет.

У меня отключено несколько служб, включённых по умолчанию + сделаны незначительные изменения в дистрибутиве с помощью nLite. Интегрированы post-SP2 обновления. Темы оформления не использую (от серых окошек глаза не так устают). Производительность системы хорошая, лучшего от своего железа я не ожидаю и никогда не ожидал.

Unix и его дериваты враждебны к неподготовленному пользователю. Установить Linux весьма просто, но работа с ним превращается в сплошной геморрой - необходимо почти полностью отказаться от привычного софта и привычной логики взаимодействия с осью.


Цитата:

Сообщение от HTDX (Сообщение 24971)
Ты гонишь, Linux под серв это сказка-по сравнению с фортачкой.

Всё зависит от уровня подготовки персонала, работающего с сервером, и технических задач, которые ставятся при настройке сервера.



Цитата:

Сообщение от Nasgul (Сообщение 24997)
Что касается доса, то могу сказть одно, поставь себе дос, и сделай раз 200 циклическую перезагрузку компа, что мы увидем, то что дос жив и с ним ничего не случилось! А поставь ХР или любую другую винду, и ппц этой ОС настанет! Так что дос на данный момент, самая стабильная и долгоживущая система правда и у нее есть не достатки! А самое главное Абсолютно не требовательна к железу!

Меня иногда упрекают в том, что я бываю несдержан в общении с малолетними идиотами. Что совсем не мешает мне называть таковых таковыми.

Увожаимый Носгул пожалусто займитись громатекай рускава изэка а то вашэ саапщенея ну савершенна нивазможна четать и ешьО што самае главнае так эта то что ваша оргументацыя не выдерживаит критеки. сразу видна што вы ниимеите никакова атнашенея с системнаму одминистрираванею и ваапщьэ нипанимаити ачом реч. вазможна вы сможити болиэ савиршенна оргуминтиравать сваю нибисспорнаю пазицийу папрачтении нижыследующих кник

В.Г. Олифер, Н.А. Олифер "Сетевые операционные системы"
Ф. Зубанов "Active Directory: подход профессионала"
Э. Таненбаум "Современные операционные системы"
"Windows XP Professional" - учебный курс MCSA/E
Выбор литературы произведён случайным образом из имеющейся в данный момент под рукой. Книги, на мой взгляд, очень полезные. Дают некоторое представление о вопросе. Ну и для общего развития полезно.


Цитата:

Сообщение от Nasgul (Сообщение 24997)
(я не сис-админ)

Никогда бы не подумал, что малолетнего идиота можно принять за сисадмина. Спасибо, что предостерёг нас всех от возможной ошибки и переоценки твоих способностей.

Цитата:

Сообщение от Nasgul (Сообщение 24997)
поставь себе дос, и сделай раз 200 циклическую перезагрузку компа, что мы увидем, то что дос жив и с ним ничего не случилось

Это утверждение основано на личном опыте? Что понимается под "циклической перезагрузкой"?

Цитата:

Сообщение от Nasgul (Сообщение 24997)
А поставь ХР или любую другую винду, и ппц этой ОС настанет!

Бред. Что же именно случится с любой операционкой после двухсот перезагрузок?

Цитата:

Сообщение от Nasgul (Сообщение 24997)
Так что дос на данный момент, самая стабильная и долгоживущая система правда и у нее есть не достатки!

Очередной привет дебилам! Какая именно dos из многих существующих получила право считаться "самой стабильной и долгоживущей"? DOS/360, AmigaDOS, Atari DOS, Commodore DOS, ProDOS, Apple DOS, DR-DOS, PC-DOS, FreeDOS? Список неполный, его можно продолжить.

Цитата:

Сообщение от Nasgul (Сообщение 24997)
А самое главное Абсолютно не требовательна к железу!

Убойный аргумент. Сравнивать письку и палец можно очень долго, с упоением доказывая всем, что палец гораздо лучше письки, Абсолютно нетребователен к личной гигиене и т.д. Но как только дело дойдёт до настоящей работы (свидания с женщиной и сопутствующих этому процессов) функциональности пальца станет не хватать. Аналогию продолжать?

Цитата:

Сообщение от Nasgul (Сообщение 24997)
Хоть куда ставь! Хоть на калькулятор

Точняк! Сейчас же откопаю свою старую "Электронику" и установлю на неё... ну, скажем, Novell (DR)DOS.

J.Carot 12.09.2006 03:45

Yo! Nasgul, ты и на самом деле гонишь:p
Когда я говорил что сервер на Linux лучше чем на фортачке, я оcуществлял выбор только между ними двумя:)
Я нехочу кого-то лицом в землю опускать-просто с твоих уст доносится игнорирование своих-же слов.
Цитата:

Убойный аргумент. Сравнивать письку и палец можно очень долго, с упоением доказывая всем, что палец гораздо лучше письки, Абсолютно нетребователен к личной гигиене и т.д. Но как только дело дойдёт до настоящей работы (свидания с женщиной и сопутствующих этому процессов) функциональности пальца станет не хватать. Аналогию продолжать?
GL5, зажег! )))

Nasgul 12.09.2006 13:04

Уважаемый GL5! Я не притендую на роль коректора! Я прикрасно знаю свои зания, которые касаються русского языка! Что касается сисадминства и малолетства, то кажеться лично вас я не оскорблял, так что прошу не оскорблять и меня! Что касается DOS, то какая собственно говоря разница какой именно дос иммелся ввиду!
После прочтения вашего поста, могу судить об одном, что вы тоже далеко не сисадмин!
По поводу калькулятора было сказано утрировано, но уж если вам действительно удасться поставить DOS на калькулятор, то могу поздравить вам нверное дадут Премию!
Что касается ХР то если у вас достало ума изменить некоторые настройки, то это уже говорит в вашу пользу, и отнють не отом что вы являетесь ламером! Так как вы даже отключили некоторые из служб которые включены по умолчанию, это уже говорит о том что вы точно не ламер, за которого попытались себя выдать!
Что касается книг, могу сказать одно что читать я их и не собирался, мне хватает и одной! Что это за книга писать не буду, так как вы всеравно врядли знаете что это такое! Но думаю что конкретно для вас прочтение выше перечисленных книг будет просто откровением с выше!
Спор в данной теме я уже давно считал не уместным, так что в предь писать тут думаю не имеет смысле, покрайней мере лично для меня!
И еще в ледующий раз будте более уважительны к людям, и они к вам потянуться! Что касается малолетства то вы глубоко заблуждаетесь, не думаю что вы сами намного меня старше, а даже если и так, то думаю в моем возрасте вы вообще незали что такое компьютер и как к нему подходить, конечно я могу и ошибаться! Удачи вам, на вашем поприще оскорбления других для утверждения самого себя! Но когда нибудь вы на этом жестоко обожгетесь!

GL5 12.09.2006 22:59

Цитата:

Сообщение от Nasgul (Сообщение 25031)
Я не притендую на роль коректора! Я прикрасно знаю свои зания, которые касаються русского языка! Что касается сисадминства и малолетства, то кажеться лично вас я не оскорблял, так что прошу не оскорблять и меня! Что касается DOS, то какая собственно говоря разница какой именно дос иммелся ввиду!

Обычно если язык общения на форуме не является родным языком посетителя, он об этом уведомляет остальных участников тем или иным способом.
Родной язык нужно знать. Профессионализма в этом плане никто не требует, можно пропустить запятую или случайно исказить одно-два слова.
Но! Читать тарабарщину с детскими ошибками лично мне неприятно. Тем, кто не может письменно изложить свою мысль надлежащим образом, я стабильно отказываю в уважении.


Цитата:

Сообщение от Nasgul (Сообщение 25031)
По поводу калькулятора было сказано утрировано, но уж если вам действительно удасться поставить DOS на калькулятор, то могу поздравить вам нверное дадут Премию!

Про установку доса на калькулятор говорил ты. Я в своём сообщении образно выразил сомнение в возможности это сделать.

Цитата:

Сообщение от Nasgul (Сообщение 25031)
И еще в ледующий раз будте более уважительны к людям, и они к вам потянуться! Что касается малолетства то вы глубоко заблуждаетесь, не думаю что вы сами намного меня старше, а даже если и так, то думаю в моем возрасте вы вообще незали что такое компьютер и как к нему подходить, конечно я могу и ошибаться!

Я не являюсь телепатом и могу судить о возрасте форумного собеседника единственным доступным мне способом - читая его сообщения. Для зрелых людей бредописание обычно нехарактерно.

YurLond 27.11.2007 16:43

Unix это хорошо... он на работе стоит.. но играться в него хреново.. Да и настройки всякие очень тяжело не профессионалу делать

Prol 28.11.2007 00:36

Два дня назад заюзал Mandrivу,не удачно... особенно не понял как настраивать VPN соединение... а так linux мне понравился.
Поскачивал всякой литературы по его настройке на несколько гигов,будет время почитаю...
Единственно огорчило,то что он ставится тока на FAT систему и с NTFS не особо дружит или его всетаки можно поставить на нтфс?
Главное что потихоньку начали проги оптимизировать под *unix...
Вон под Fedor'у уже Маю сделали... скоро и Автокад сделают!:)

А так пока на XP посижу.:)

AntiGoth 28.11.2007 09:54

Цитата:

Сообщение от Prol
Единственно огорчило,то что он ставится тока на FAT систему и с NTFS не особо дружит или его всетаки можно поставить на нтфс?

ээээ... я, конечно, не специалист по линухам, но с каких пор линух ставится на фат? или нтфс? Мне всегда казалось, что у него своя файловая система (ext2, ext3 или ext4) ?! 0__о или я так безнадёжно отстал от жизни?

Prol 28.11.2007 16:17

Цитата:

Сообщение от AntiGoth (Сообщение 54093)
ээээ... я, конечно, не специалист по линухам, но с каких пор линух ставится на фат? или нтфс? Мне всегда казалось, что у него своя файловая система (ext2, ext3 или ext4) ?! 0__о или я так безнадёжно отстал от жизни?

Сорри за конкретную глупость с моей стороны:happy: ... сам уже забыл что форматировал в ext3:),но при этом там был еще Fat32...
А тут на третьем скрине вообше можно поставить и в НТФС и в НТФС-3G,какой-то...
http://citkit.ru/articles/506/

И я так и не понял через линукс реально увидеть файлы на виндоувс разделе?

Darken 28.11.2007 18:36

Да, реально. Мандрива точно прекрасно читает нтфс, за запись не берусь сказать. А убунта вообще прекрасно монтирует нтфс. (говорю про дистрибы мандрива2007 и последняя убунта на данный момент, те, что в образах лежат, без дополнительных либ.

Prol 28.11.2007 20:30

Для записи существует драйвер ntfs-3g (http://www.ntfs-3g.org/)...

А вот прочитать мне не удалось свой нтфс... я зашел в папку система (или как-то так),а он мне отображает только разделы на которые я поделил свой первый винчестер перед форматирование... флэшку монтирует... привод монтирует... а второй винч не монтирует:(
Может кто подскажет,как это сделать....

Хочу альтернативу винде...

Tilo 01.12.2007 18:59

У мя winXP SP2 и всё нармально, никаких глюканов. Эта помойму лучшее на сегодняшний день.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:14.

Powered by vBulletin
Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.