конечно есть - View > Show Rules (Ctrl + R)

Юзаю и то и то
уровень - любительский
голосую за ИЛ - стабильнее и надежнее
хотя тяжелее в освоении, но это настоящих бойцов не остановит....

CorelDraw однозначно.

Не навижу когда заказчики присылают модули в Кореле! Никакой совместимости с Адобовскими продуктами... Лично мое мнение что Корел - чиста детский продукт и не имеет права на существования в серьезной полиграфии =) Вот

я, конечно, извиняюсь, но кнопка "h" завсегда вызывала инструмент Hand, а использование средней кнопки мыши позволяет и вовсе не пользоваться хендом :), да еще и клавиши Alt+стрелки - корел - это возможность выбора :)

а как уж они удобно поворачиваются :(, не то, что в кореле, где с ними можно работать как с объктом - поворачивать, изменять точку поворота и т.д. и т.п., в иллюстраторе надо в окошечкот рансформ ввести числовое значение - ах какая прелесть, ах как удобно, про разницу в работе с привязками к объекту и направляющим в кореле и ил я даже говорить не буду - насколько это естественно в кореле настолько это никак в ил, если есть мозги и руки правильно растут, то корел самодостаточный продукт, окромя, конечно, цвета - тут против ила не попрешь. однакож многостраничность корела и размерныя линии - это из области фантастики для ила (вот про плаги, обеспечивающие те же возможности - не надо, плаги это плаги) я 12 лет периодически получаю файло от илюстраторщиков - ненавижу :(, или 90 % из них непроходимо тупые или одно из двух - ромбы, у которых все стороны разной длины, окружности - даже на элипсы не похожие, буквовки разного размера, вообщем мрак, при всем при этом я переодически собираюсь объявлять войну канаде, если они не расстреляют всю фирму корел за издевательства над людьми
на самом деле такие топики лично мне смешны до отвращения - я могу работать в кореле, иллюстраторе, отдавшем едобу душу фрихенде, канвасе, поэтому считал, считаю и считать буду - есть мозги - работаешь в любой попавшейся под руку проге, нет мозгов - начинаются поиски недостатков почему-то в софте :):):)

Кстати, к вопросу об инструменте Hand. Одна из причин, по которой я перешёл на Ил - я привык к обращению с этим инструментом в шопе, там нужно просто нажать и удерживать пробел для временной активации этого инструмента. А так как мой основной рабочий инструмент именно шоп, то работая в кореле я по жизни мучился, постоянно пытаясь воспользоваться этим инструментом нажимая на пробел. А в иле ессно, этот инструмент работает аналогично шопу - что было для меня дополнительным стимулом в своё время

rock, вау какой грозный поклонник корела :)
Направляющие, говоришь, не поворачиваются? А нафига мне обращаться с направляющими, как с объектами, если есть Smart Guides?! Они не засоряют экран, и очень чётко помогают располагать объекты - именно то, что нужно. Числовое значение ручками вбивать не хочется? Ты хочешь сказать, что корел всегда сам за тебя знает где именно ты хочешь разместить объект с точностью до миллиметров? Это что за сказки?

лично для меня, помимо наличия функционала, важно ещё и удобство работы - и именно ил мне это удобство предоставляет

лично я корел знаю неплохо - несколько лет работал исключительно на нём, но, извините меня, ублюдочный кореловский "крэш визард" навсегда отбил мне охоту к серьёзному сотрудничеству с этой программой - вместо того, чтобы сделать работу программы стабильной, они просто вляпали этот "oops"

я вообще не поклонник корела, и уж тем более не грозный, "крэш визард" - это образец дебилизма, вместо того, чтобы работать над стабильностью программы разработчики страдают ... понятно чем, но дело ведь не в этом, я в кореле работаю не потому, что он мне нравится, а потому что фирма работает в основном в кореле, для справки - только что получил аи-шный файл к которому не приложены две залинкованные раструшки - и так постоянно, о чем думают люди - наверное о том, какой плохой корел и какие они крутые - вот о чем речь, не хочу себя любимого цитировать, но главное в векторной, растровой, трехмерной графике - это мозги и руки. а насчет направляющих, наверное я неудачно и непонятно выразился, но кореловские направляющие - это и есть Smart Guides, только более удобные (для меня), кстати в кореле возможность Smart Guides появилась раньше, чем в иле
зы сколько раз зарекался не влезать в подобные бесполезные базары :(, вообщем я ушел :)

А при чём здесь Иллюстратор? Здесь можно спорить только о том, из какого точно места растут руки этих "дезигнеров", но никак не попрекать программу в человеческих ошибках.

Что касается вопроса "какая фича в какой программе раньше появилась". Безусловно, Ил - программа консервативная, и иногда даже черезчур, но как показывает практика, не в последнюю очередь благодаря этой консервативности Ил был и остаётся векторным редактором №1 в мире.

Есть инструментик в люстре, scale называется, вызывается кнопкой "S"

вот именно это я все время и пытаюсь сказать

добавлено через 6 минут
да последнее слово (я никого не за что не агитирую, просто информирую, если кто не знал), так вот возможность в одном файле подготовить на разных страницах форматы а4 для договоров и регистрации, а3 для распечатки заказчику, и тут же сделать макеты 1:1 размером до 40 м для производства (кто занимается наружкой поймут о чем речь) можно только в кореле

Всё правильно, Иллюстратор - это редактор векторной графики, а не программа для вёрстки :)

Золотые слова, меня, как препресника в дрож бросает от верстки журнала с расширением .сdr

Опять синие глаза и бессоные ночи...
Метры фотопленки, выброшенные в корзну...

Ууууу блин... "классная" прога корел, особенно градиенты после экспорта в EPS.

опять двадцать пять - если какое-то существо начинает верстать в корел дры журналы - причем здесь сам корел? для верстки журналов тот же самый корел карпарейшан приобрел и пытался вернуть к жизни вентуру, из-за этого в кореле, который дры отсутствует возможность изменения ширины шрифтов, что сделано специально для того, что бы народ не увлекался версткой в том, в чем не надо. короче снова простой русиш тупизм пытаются оправдать несовешенством (и никто по этому поводу не спорит) софтинки

pappel А что делается с вектором - с линиями в Иле, когда они пересекаются? ;)

Expredes, а правда, что с ними делается?

объект, который пересекает сам себя? дык в иле ничего и не делается, объект остается залитым по контуру, а в кореле места самопересечения становятся незалитыми :), а вот хорошо это или плохо - так это кому что надо :)

Я вот лично за XaraXtreme - да у издателей она не котируется ну и пох :) Работаю в Xara c 95 года и все замечательно. Лучшего редактора и не пожелаешь. Простота работы, простота интерфейса, ничего лишнего. А для вебграфики это можно сказать из лучших!!! Для уж очень хороших спецэффектов можно использовать RealDraw.

Ну а насчет Corel или Illustrator :) - на Маке я использую Illustrator

Corel очень удобен для разработки макетов наружной рекламы, совместим с многими режущими плотерами в отличии от Illustratora.

И то и другое глючит, но всётаки IL CS

По поводу Корела действительно глючил всегда не зависимо от версии, при этом некоректно отправлял на печать различные линзы и bitmap mask, но ко всему привык и приноровился, т.е. все глюки можно обойти, сейчас сижу на x3 по сравнению с 12м просто супер стабильно.

Смотрю на голосование и понимаю что сюда заходят 59.38% не профессионалов. Многовато :(
Я в кореле работал около 4 лет, если вам надо сделать быстро макеты для чб газеты, корел в самый раз. (большие макеты тоже проблема)

В Илле кончено есть свои не достатки, но качество готового макета илла не сравнимо, с качеством макета изготовленного в корле. Мелкие не дочеты илле это фигня... А вот постоянные вылеты корела это совсем проблема...

П.С. Вы только вдумайтесь в название последней версии корела "ХЗ"...
КОРЕЛ ЖЕЕТ

господи, кто ж ГАЗЕТЫ в Кореле или Иле верстает?!! :shok: :shok: :shok:

Тупо, очень тупо, что корел не хавает файлы сохранёные в предыдущих версиях. Забыли, что ли как раньше это делали?:o

Many добавил 04.12.2006 в 11:58
Он же сам и ответил :Rulz:


:vinsent:

Только не профессионалы не верстают в Corele и Illusre! :fans:

А почему только эти 2 программы? Чем плох например Macromedia Fireworks?

Сложно ответить однозначно на этот вопрос. Кому что нравится. Лично я перешел уже с корела на ил. Многие заказчики продолжают слать макеты в кореле, потому что выше 11-го не хотят ничего разучивать. Каждая программа хороша по своему и у каждой свое назначение.
Я голосую за иллюстратор, но и корел не должен остаться без внимания.

Мне лично нравиться иллюстратор, ибо корел считаю более тормазнутым и много лишнего в нем.

Единство методов работы в креатив сюит определяет мой выбор: люстра

Ил и только.
замучался в Кореле с шрифтами. то есть то нету.. то у тебя все нормально, то в типографии в бублик крутит... а каждый раз гонять шрифт в кривые тоже не дело... то файл открываеться то не открывается... да и интерфейс у Корела слишком уж тяжел...

Только Корел!

Vladd добавил 08.02.2007 в 12:13
У Корела более удобный интерфейс. Он вообще удобнее.

Vladd добавил 08.02.2007 в 12:15
Чуть не забыл, в кореле можно разместить много макетов в одном файле на разных страницах, это очень удобно. В иллюстраторе такого нет.

привет всем что лучше что хуже
это то кто в чем привык работать
вот МАк сим у скажу до фени твой рипп
на вывод пленок все равно несу все эффекты разтяжки и так далее перегнав предварительно в битмэп и только чистый вектор без эффектов остается самим собой
так вот у кого еще какой рип стоит я в разные места ношу в разных вариантах кто то настаивает на 9 кореле кто т на индизайне а кто то только из иллюстратора
корел нравится что работает с любыми шрифтами а ил иногда матюкаетя и кстати все адобевские проги сильно глючат при загрузке когда много шрифтов а корелу по барабану да как и весь софт корел подглючивает иногда но работаю в 9 ом и скажу умничка неподводил и просто у меня хор рабочая версия а эффекты делаю как нормальный чел в фотошопе

chuk добавил 13.02.2007 в 02:20
почему в 9 версии потому ч то с обводками работает корректно

незнаю собирал биг 4 на 12 метров в кореле файл подгонялся под 1.2 гига и ниче работал тянул корел то
а новые адобевские софты просто укладывают машины гавно какое то простите хоть у меня и 2 гига оперативки но все равно чувствуется

Я легко могу работать как Corel Draw, так и в Illustrator, но Draw моя первая прога для вектора и поэтому выбор за ней...

И все-таки корел ловчее, когда нужно что-то именно нарисовать... Инструментарий иллюстратора сделан крайне нефункционально, к примеру, для того чтобы создать, удалить или сконвертить узел на линии, в люстре 3 разных инструмента :( И маркеры редактирования узла при высоком разрешении вааще не видны, мелкие очень, хрен попадешь...

А что касается надежности - дык нефиг ставить криво переведенные "русские" версии. Я на ХЗ работаю с весьма тяжелыми файлами, более чем за полгода он ни разу не упал :tease:

ЗЫ: Кстати, у корела тенденция: я за ним слежу начиная с 5-й версии. Все четные версии корела отличались повышенной кривостью ;)

Инструментарий сделан, как раз, очень функционально - за создать+удалить отвечает один единственный инструмент Pen, а для конвертации, при выбранном Pen достаточно нажать Alt, чтобы изменить точку так, как нужно. Наиудобнейший подход.

Smart Guides - и промахнуться становится крайне проблематично

Ну это допустим, может быть...

А вот если, к примеру, надо выровнять 2 объекта, например, по нижнему краю. Люся всегда ровняет по нижнему краю нижнего объекта. Если же нужно выровнять по нижнему краю верхнего объекта, то нижний приходится двигать выше. В кореле же достаточно выделить объект, по которому надо ровнять, вторым (надеюсь, не слишком запутанно объясняю :) )

А выровнять по центру листа? Надо достать Align, в нем поставить галку align to artboard и выровнять по горизонтали и по вертикали. А в кореле? Жамкнул P - и объект в центре листа...


Извини, не понял... А как Smart Guides решают эту проблему?

Всё очень просто! Выделяешь нужные объекты, затем дополнительно щёлкаешь мышкой по тому объекту, по которому нужно выравнять все остальные, после этого жми соответствующую кнопку группы Align и выравнивание будет произведено по нужному объекту :)

Да, чего нет, того нет. Но с учётом того, что палитра Align у меня всегда находится под рукой, то поставить галочку не проблема, а выравнивание по вертикали и горизонтали у меня выставлено в Actions по фунциональным клавишам.

При включенных Smart Guides, при наведении на узловую точку или сегмент, сразу возникает текстовая подсказка - промахнуться очень сложно :)

Ну я не то имел ввиду...

Ну да ладно. Разговор беспредметный. Кто как привык - так тому и удобнее ;) В конце концов, дело не в инструменте, а в умении его использовать. ;)

Единственное, что напрягает в кореле больше всего - это невозмлжность просматривать .cdr-файлы без запуска самого корела. Гляделку какую-нить найти бы - и вааще цены б ему не было.

Как вариант пользуйся стандартным Проводником в режиме Эскизы страниц - в принципе неплохо видно, что конкретно находится в файле :)